tag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post6056469764335320387..comments2023-05-08T17:28:45.725+03:00Comments on Booking it some more: Edith Södergran ja runotilitystäBooksyhttp://www.blogger.com/profile/05413829592577966892noreply@blogger.comBlogger22125tag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-74739464936867500482012-04-07T20:21:24.609+03:002012-04-07T20:21:24.609+03:00aino, kuulostaa upealta kirjalta! Minäkin uskon et...aino, kuulostaa upealta kirjalta! Minäkin uskon että "kolahtaminen" joko tulee kerralla tai sitten ei - mutta joskus runosta saa aikansa käänneltyään uuden puolen esiin...Booksyhttps://www.blogger.com/profile/05413829592577966892noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-63899908876577564092012-04-07T20:05:14.214+03:002012-04-07T20:05:14.214+03:00Södegrania täytyy lukea ajatuksen kanssa, pureskel...Södegrania täytyy lukea ajatuksen kanssa, pureskellen, makustellen, Södegran ei ole mitään kielen päällä sulavaa jäätelöä, vaan vähän rouheampaa...Äidiltäni sain kerran lahjaksi hienon teoksen: Södegranin runoja kuvitettuna Helene Shjerbeckin maalauksin, runoja tykkään lukea ja makustella, Södegraniakin, vaikka täytyy sanoa, että minulle runot kolahtavat joko kertalukemisella tai sitten ei.ainohttp://www.sheferijm.vuodatus.netnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-74339339380921836442012-04-03T19:36:00.933+03:002012-04-03T19:36:00.933+03:00noora, *grin* hyvin sanottu! :-)noora, *grin* hyvin sanottu! :-)Booksyhttps://www.blogger.com/profile/05413829592577966892noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-54064966335021692462012-04-03T10:38:13.095+03:002012-04-03T10:38:13.095+03:00Tuska on ihana (ja mitään muuta en Södergranilta o...Tuska on ihana (ja mitään muuta en Södergranilta ole lukenut, vaikka tämä samainen teos tarttui kirjamessuilta miunkin kouraan). Tuska laittaa ihmiset liikkeelle, pitää elossa, kun taas onni vaan olla möllöttää. Go go tuska!noorahttps://www.blogger.com/profile/12395766543124941748noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-16973189231001291252012-04-01T21:34:22.405+03:002012-04-01T21:34:22.405+03:00Villasukka, jesh! Rymistellään yhdessä, ehkä ne mu...Villasukka, jesh! Rymistellään yhdessä, ehkä ne mukavuusalueen rajat siitä hiljalleen laajenevat! :DBooksyhttps://www.blogger.com/profile/05413829592577966892noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-10259946172476246382012-04-01T21:33:11.205+03:002012-04-01T21:33:11.205+03:00Kieltämättä poikkeuksellisen juonikasta runoutta! ...Kieltämättä poikkeuksellisen juonikasta runoutta! Olen sen kauan sitten lukenutkin - sain nuorena päähänpinttymän lukea Shakespearen näytelmät alkukielellä kun käsiini osui kokoomapainos niistä. Hämmästyttävän monta kahlasin läpi... kieli vain on niin vaikeaa että pitää lukea puolet ajasta ääneen ja sittenkin sanasto tahtoi mennä yli hilseen! ;-)Booksyhttps://www.blogger.com/profile/05413829592577966892noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-7089139699847602272012-04-01T21:30:32.669+03:002012-04-01T21:30:32.669+03:00Äh, minun mokani, silmät viissin harittivat kun tu...Äh, minun mokani, silmät viissin harittivat kun tuota aiemmin katsoin ja väitin että tämä oli Kailaan kääntämä (anteeksi jos tuotin sinulle aiheetonta vaivaa!), kyllä se oli AT eli Aale Tynni, ja tuo lainaamani <i>Tuska</i> Kailaan. <br /><br />Laitanpa kuitenkin tähän tuon Tynnin käännöksen pokkaristani kun kerran puheeksi tuli :-)<br /><br />Heleän neidon sielu ei ikinä erehtynyt , / hän tiesi itsestään kaiken, / hän tiesi enemmänkin: muista ja merestä. / Hänen silmänsä olivat mustikat, hänen huulensa vadelmat, / hänen kätensä vahaa./ Hän tanssi syksylle kellastuneiden mattojen päällä, / hän kyyristyi kokoon ja oli pyörrettä ja vajosi - / ja sammui. / Kun hän oli poissa ei kukaan tiennyt että hänen ruumiinsa / makasi metsässä... / Häntä etsittiin kauan neitojen joukosta rannalta, / he lauloivat pienistä punakuorisista simpukoista. Häntä etsittiin kauan miesten joukosta lasien äärestä, / he kiistelivät herttuan kiiltävistä keittiöveitsistä. / Häntä etsittiin kauan kielonurmelta, / jossa hänen kenkänsä oli viime yöstä asti.<br /><br />Eli siis - vaikka Södergran käytti eri sanaa, Tynnin suomennoksessa on sama kahdesti ja Kailas käyttää impeä.Booksyhttps://www.blogger.com/profile/05413829592577966892noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-32753487704536638402012-04-01T20:37:14.280+03:002012-04-01T20:37:14.280+03:00Postauksesi auttoi ihan hirveästi! Minä sain viime...Postauksesi auttoi ihan hirveästi! Minä sain viimein haettua yhden (!) runokirjan kirjastosta ja olen odotellut oikeaa hetkeä tarttuakseni siihen. En ole runoja juurikaan lukenut, mutta nyt tuntuu, että voin tarttua kirjaan ilman suurta vakavuutta ja hartautta. Joko runot avautuvat tai sitten eivät. Ja jos ei iske tai ymmärrä niin ei sitten, tuleepahan taas rymisteltyä siellä kuuluisien lukumukavuusrajojen laidoilla. Minäkin olen kannesta kanteen -kaliiperia enkä varmasti runojenkaan kohdalla tästä poikkea, mutta onneksi runoja voi lukea muiden kirjojen rinnalla jos vain laina-aikaa riittää.<br /><br />Voi kiitos ja kumarrus sinulle mastodontti-Booksy!Villis / Villasukka kirjahyllyssähttps://www.blogger.com/profile/14451475187214304543noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-47167560190358733662012-04-01T13:58:46.120+03:002012-04-01T13:58:46.120+03:00Hei!
Vastaan tähän vaikka ei ole pyydettykään. En...Hei!<br /><br />Vastaan tähän vaikka ei ole pyydettykään. Enkä myöskään tiedä miten runo "Neidon kuolema" on käännetty siinä kokoelmassa, josta bloggauksessasi puhut.<br /><br />Kultaiset linnut -kokoelman runot käänsi Uuno Kailas (julkaistu ensimmäisen kerran vuonna 1929) ja ainakin tuossa minulla olevassa kappaleessa, joka on painettu vuonna 1993, on Neidon kuolema -runo ihan samassa muodossa kuin wikiaineistossa. <br /><br />Ruotsinkielisenä runo on nimeltään "Jungfruns död", mutta siinä impi/neito -kohdassa käytetään sanaa "tärna" - siis eri sanaa kuin "jungfru", mutta myös neitoa tarkoittavaa. <br /><br />"Man sökte henne länge bland tärnorna på stranden, "<br />http://runeberg.org/septlyra/02_07.html<br /> <br />Sikäli kuin ymmärsin oikein, runoa on sinulla olevassa suomennoksessa muutettu tältä osin. En tiedä miksi. Ehkä uudistetussa käännöksessä on haluttu tuoda esiin eri sanojen käyttö alkuperäistekstissä.ketjukolaajahttps://www.blogger.com/profile/10088767441478701951noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-30317971696020143932012-03-31T21:25:24.401+03:002012-03-31T21:25:24.401+03:00Suositan lukemaani Romeota ja Juliaa, siinä oli ru...Suositan lukemaani Romeota ja Juliaa, siinä oli runoa kerrakseen, ja huikea juoni kaupan päälle :)Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-46913498317088815262012-03-31T18:31:14.125+03:002012-03-31T18:31:14.125+03:00Suketus, suosittelen kyllä tätä vilpittömin mielin...Suketus, suosittelen kyllä tätä vilpittömin mielin, en pelkästään kerätäkseni lisää vertaistukea päänraaputukseen... Södergranin runoissa on voimaa; kun jokin niistä kolahtaa, sen tönäisyn tuntee vähän vähemmän runollinenkin. :-)<br /><br />(Ja ehkä kannattaa tosiaan lukea vain osia, välillä, eikä yrittää tunkea koko kokoelmaan putkena kurkustaan alas...)Booksyhttps://www.blogger.com/profile/05413829592577966892noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-51476704640801660392012-03-31T12:41:56.807+03:002012-03-31T12:41:56.807+03:00Voih, tunnen tämän tuskan. Olen itse kaikkea muuta...Voih, tunnen tämän tuskan. Olen itse kaikkea muuta kuin runoihminen, mutta olen pakottanut itseäni kokeilemaan runojen lukemista, vaikka se kuinka takkuaisi. Toimii tavallaan, tavallaan ei. Juuri tämän kyseisen kokoelman haluaisin lukea, sillä se nököttää omassa hyllyssäni. Ehkä jossain vaiheessa...Suketushttps://www.blogger.com/profile/18015869703769074867noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-78938896302123992752012-03-31T11:19:58.215+03:002012-03-31T11:19:58.215+03:00Jaana, virtuaalihalaus tuosta hyvästä! Tämä oli ha...Jaana, virtuaalihalaus tuosta hyvästä! Tämä oli harvinaisen tuskainen teksti kirjoittaa. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa näille minun runonlukemisyrityksilleni... mutta kumminkin olen jollain tasolla tosissani; haluan uskoa että tässä lajissa ponnistelu osoittautuu omaksi palkinnokseen. :-)Booksyhttps://www.blogger.com/profile/05413829592577966892noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-26946068358958465752012-03-31T11:16:47.142+03:002012-03-31T11:16:47.142+03:00Liina, runokirjan ostaminen on jo jotain, eikö? N...Liina, runokirjan ostaminen on jo jotain, eikö? Nick Hornbyhan todisteli, että lukemattomat kirjat eivät välttämättä ole pahasta - ne ovat minuuden ilmaisua... Heh, ehkä me ollaan naisia-jotka-haluaisivat-olla-runoja-lukevia-naisia. Tai jotain. <br /><br />Vakavasti puhuttuana, on lohdullista huomata, että monella muullakin on vaikeuksia runojen kanssa. Kehtaan olla kömpelö siis minäkin. :-)Booksyhttps://www.blogger.com/profile/05413829592577966892noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-63999949576181873432012-03-31T10:14:06.458+03:002012-03-31T10:14:06.458+03:00Voi Booksy, miten hienoa analyysia runon lukemises...Voi Booksy, miten hienoa analyysia runon lukemisesta ja sen vaikeudesta. Monessa kohtaa puhuit ihan minun suullani,toit ilmi niitä kokemuksia, joita en ole itse saanut itselleni selkeytettyä, joten älä ihmettele jos vierailen usein täällä lukemassa näitä ajatuksiasi.jaanahttps://www.blogger.com/profile/11889056583947036166noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-55473444129439215712012-03-30T23:17:24.313+03:002012-03-30T23:17:24.313+03:00Mahtava teksti!
Mä en ole runotyttö ollenkaan, s...Mahtava teksti! <br /><br />Mä en ole runotyttö ollenkaan, se on mulle hirveän vaikea laji. Tai siis, tarkennettakoon: se on mulle hirveän vaikea laji arjessa. Elämässä on ollut kyllä joitakin hetkiä, jolloin runous on tuntunut läheisemmältä kuin proosa, mutta tuolloinkin olen harvoin päässyt runokirjan ostoa pidemmälle.<br /><br />Ehkä minäkään en oikein tiedä, miten niitä pitäisi lukea. Kiusallista.Liinahttps://www.blogger.com/profile/04038062090546541015noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-17986286708455048932012-03-30T21:34:30.172+03:002012-03-30T21:34:30.172+03:00ketjukolaaja, kiitos! Minä luin tuota runoa vähän...ketjukolaaja, kiitos! Minä luin tuota runoa vähän toisin: pelkkä onni on onttoa, oikeasti autuus tulee aina tuskan kautta - koska toivoa ei edes tunnista toivoksi, ellei ole käväissyt epätoivon puolella... dynaamista kyllä, mutta sopii hyvin yhteen oman spinozalaisen perusvireeni kanssa (karkeasti: onni on vaivihkainen ja ponnisteluun kätkeytyvä otus, jonka voi bongata vain silloin kun unohtaa itsensä tehdessään jotain itseään hiukkasen suurempaa). Siksi tuo runo niin kolahtikin.<br /><br />Ja ilman muuta jatkan, mutta toivottavasti vähän <i>kepeäjalkaisemmin</i>... :-)<br /><br />Lukemassani oli myös viittauksia Nietzscheen, "suureen metsästäjään"... Södergran kirjoittaa yhtä aikaa ihaillen ja ivaten hänestä, ainakin näissä runoissa. Tuo <i>Kultaiset linnut</i> on ilmeisesti jälkikäteen laadittu kokoelma, joten en ole varma mitä siinä on; pokkarissani runot on organisoitu alkuperäisten mukaan.Booksyhttps://www.blogger.com/profile/05413829592577966892noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-20338109386449482862012-03-30T21:19:52.253+03:002012-03-30T21:19:52.253+03:00hdcanis, olet ollut viisaampi kuin minä. Ohuet lär...hdcanis, olet ollut viisaampi kuin minä. Ohuet lärpäkkeet olkoon leipälajini tästedes... korkeintaan varovasti dippailen näitä koottuja. :DBooksyhttps://www.blogger.com/profile/05413829592577966892noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-51378241850511563492012-03-30T21:18:42.283+03:002012-03-30T21:18:42.283+03:00Jenni, kiitos itsellesi, olet ollut blogisi kanssa...Jenni, kiitos itsellesi, olet ollut blogisi kanssa rohkaisemassa ja herättämässä uteliaisuuttani runojen suuntaan. Pakko ei ole, enkä aio ottaa tästä itselleni suorituspainetta - mutta ajatus, että kirjoitan runoista aina silloin tällöin, auttaa pitämään ne asialistalla. Vaikka Luoja tietää että romaaneja on helpompi lukea! :-)<br /><br />Runo vaatii oikean mielentilan... ja se oikea mielentila ei ole vakio vaan riippuu runosta. Siksi "Koottuihi teoksiin" pureutuminen oli näin aloittelevalta runonlukijalta itsetuhoinen ajatus!Booksyhttps://www.blogger.com/profile/05413829592577966892noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-69635313057513935632012-03-30T20:00:25.626+03:002012-03-30T20:00:25.626+03:00Todella hauskasti kirjoitettu teksti!
Minäkin lu...Todella hauskasti kirjoitettu teksti! <br /><br />Minäkin luin loppukesästä Södergranin runoja (Kultaiset linnut) ja olin usein aika ihmeissäni. Sitten luin Edith Södergranin Hagar Olssonille lähettämät kirjeet, joissa Edith puhui niin tunteella Nietzschestä, suuresta ihanteestaan. Sitten luin Nietzscheä pari kirjasta (toinen kirja filosofiaa toinen runoja) ja nyt niinkuin tuntuisi, että jotain vähän sinnepäin saisin tuntumaa tuohon runoon, jonka olit valinnut. Runo vaikuttaa asenteeltaan aika nietzschemäiseltä, dynaamisuutta korostavalta. Siinä leppoisa ja veltto onni ikäänkuin tuomitaan ja tilalle halutaan tuskaisa kamppailu, joka voi johtaa johonkin (suureen). Tällainen mielikuva minulle tuosta syntyy. Ehkä runo vihjaa, että sinun on jatkettava runonlukemisprojektiasi?<br /><br />Minulle jäi niistä Edithin kirjeistä ja Hagarin kommenteista sellainen tuntuma, ettei Hagarinkaan aina ollut niin helppo Edithin runoista perille päästä, vaikka hän Edithille saikin esittää parhaan (ainoan) ystävän osaa.ketjukolaajahttps://www.blogger.com/profile/10088767441478701951noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-31489753049624679742012-03-30T19:38:25.675+03:002012-03-30T19:38:25.675+03:00Kannustusta runojen lukemiseen (ja niistä kirjoitt...Kannustusta runojen lukemiseen (ja niistä kirjoittamiseen), tuttu on tunne mutta joskus niitä osumiakin löytyy.<br /><br />Ja itsehän tässä vaiheessa välttelen noita "kootut runot" kirjoja ja pysyttelen mieluummin niissä ohuissa lärpäkkeissä...hdcanishttps://www.blogger.com/profile/09876881436840588380noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4046431523703495058.post-81670539603717600862012-03-30T18:14:01.153+03:002012-03-30T18:14:01.153+03:00Voi tuska! Siis runojen lukemisessa, mutta ei tode...Voi tuska! Siis runojen lukemisessa, mutta ei todellakaan tätä postausta lukiessa. Todella mielenkiintoista pohdintaa, kiitos!<br /><br />Tulen seuraamaan runokokemuksiasi jatkossakin ja vieläpä hyvin kiinnostuneena, mutta sanonpa silti, ettei niitä runoja ole pakko lukea, jos ei halua. :) Mullakin tuntuu tältä erää menneen suurin into ohi, koska on kiireistä ja on vähän levoton olo. Luulisi, että juuri silloin lyhyt runo olisi paikallaan, mutta ei, ainakin minulla runo tuntuu vaativan jotenkin todella seesteisen ja otollisen ajankohdan.Jennihttp://lily.fi/palsta/koko-lailla-kirjallisestinoreply@blogger.com